Guten Tag, und genau so wird es sein nach der Änderung. Strom über Kugellager mit Abnahme von diesen durch Kontaktbleche.

Federn dienen nach der Änderung nur noch zum tragen der Last.

Diese Art, wie bei der Auslieferung der 85er, ist nicht vereinbart gewesen, noch bekannt gemacht worden.

Der Produzent wird nicht mehr beauftragt, wegen eigenmächtigen Handelns entgegen der Konstruktion. So die Hinweise von Frank Elze.

Hallo

In Prinzip sind die kurzschlüsse das Problem.

Fließt ein hoher Strom über das Kugellager kann es sogar auch in gewisser Zeit zu einer Zerstörung kommen.

Bei Federn geht es schneller denn sie pappen schnell zusammen.

Wenn man schon von Regeln spricht, sollte man erst auf sich selber schauen.

Gut verlegte Gleise , nicht zu enge Radien für extrem grosse Loks benutzen , Lok prüfen bevor man es auf das gleis setzt ob etwas verbogen ist . Ich habe keine Probleme damit, weil ich darauf geachtet habe.

Ein Detailliertes Modell hat ein Nachteil , es ist empfindlich denn es ist kein Spielzeug .

Wenn aber schief aufgesetzte Federpakete

Bei mir gewesen wäre , hätte ich die Lok gleich eingeschickt um keinen Kurzschluss zu verursachen.

Gruss dieter

Zitat von Spur 01 Modellbahnen

Strom über Kugellager mit Abnahme von diesen durch Kontaktbleche.

Die Kugellager leiten den Strom von den Rädern weiter, haben also zwei Aufgaben, und das verstößt nicht gegen die besagte Regel, dass eine Komponente nicht zwei Funktionen haben darf? Ich will das nicht kritisieren, will es nur verstehen. Vielleicht erklärt das CharlieOscar mal, aber wenn möglich diesmal ohne Schaum vor dem Mund.

Zitat von charlieoscar

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten

Guten Abend, in den letzten 20 Jahren, beim Mitbewerber, sowie bei MBW in 15 Jahren, ist nicht ein Fall eingetreten, der auf eine Schädigung der Kugellager als Stromüberträger zurück zu führen ist.

Kein einziges Modell hat darunter einen Schaden erlitten. Eher die Pilzkontakte, die ja federnd ihre Arbeit verrichten, hatten mit dem Strom so ihre Probleme, weil sie sich dadurch nicht mehr ans Rad drücken konnten wenn sie geschrinkt waren. Wenn Sie das bei Modellen mit der Ausstattung der Stromabnahme bemerken, dann liegt es an der Feder des Pilzkontaktes.

Wir werden weiterhin auf die Kugellager setzen. Der Rollwiderstand ist gleich Null und wird nur durch das Getriebe und oder der Masse beeinflusst.

Das mit der Federabnahme ist auch aus unserer Sicht und Feststellung nicht optimal, eher für die Übertragung von Strom suboptimal und wird bei Spur 01 Modellbahnen nicht vorkommen.

Zitat

Ein Detailliertes Modell hat ein Nachteil , es ist empfindlich denn es ist kein Spielzeug .

Wenn aber schief aufgesetzte Federpakete

Hallo Dieter,

das bezieht sich ja auf mich, Du solltest aber auch mal genau meine Berichte hier lesen.

Die schief angeschraubten Federpakte habe ich gefunden, nach dem die Lok im Januar 30 Wochen bei einer jetzt nicht mehr bestehenden Firma zur Reparatur war, mit genau diesen Fehlermeldungen, keine Federwirkung mehr und auch keine Stromabnahme mehr.

Sie kam ja Repariert zurück, aber, um die Federn zu ersetzen müssen zwangsläufig die Federpakete abgebaut werden, wer hat das wohl gemacht?

Und noch etwas, immer dein hinwies auf schlecht verlegte Gleise und enge Radien.

Du hast ja vor kurzen deine sehr schönen Module vorgestellt, Du fährst also mit deiner 85 immer hin und her, klasse.

Las es sein andere zu belehren, mit einer hin und her Bahn geradeaus und ein paar Weichen kannst du dir kein Urteil erlauben.

Ich mache jeden Tag mit meiner Anlage einen Betrieb von 2 - 3 Stunden, die Loks fahren unter Last mit bis zu 12 Wagen, über Steigungen und Gefälle.

Keine meiner anderen 20 Loks hat so ein Verhalten gezeigt.

Und glaubst Du, die anderen 85 Besitzer mit den gleichen Fehlern träumen nur?

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen

Danke erstmal für deine Bewertung meiner Module.

Meine Segmentanlage ist viel größer, aber sie kann nur auf Ausstellungen sowie bei uns im Verein laufen.

Zu den Belehrungen gilt für allgemein und habe dich hier nicht angesprochen.

Zudem kannst du BR 85 nicht mit anderen Loks vergleichen, weil sie die größte auslenkung hat.

Bleiben wir sachlich , sonnst artet es wieder so aus.

Gruss dieter

Lenz 41120-08

Zitat von BR01

Las es sein andere zu belehren, mit einer hin und her Bahn geradeaus und ein paar Weichen kannst du dir kein Urteil erlauben.

Ich mache jeden Tag mit meiner Anlage einen Betrieb von 2 - 3 Stunden, die Loks fahren unter Last mit bis zu 12 Wagen, über Steigungen und Gefälle.

Keine meiner anderen 20 Loks hat so ein Verhalten gezeigt.

Hallo zusammen,

das stimmt leider:

Allgemein gesagt (ver)urteilen nimmer wieder Modellbahnkollegen*Innen die entweder gar keine Anlagen oder die besagten - vielfach geraden - Fahrmodule besitzen, andere, die Fehler bemängeln oder gar aufdecken und können diese nicht nachvollziehen. Wenn also da steht "befährt Radius 914 mm" - dann erwarte ich das die Lok das auch kann.

Wenn das nicht geht, muss das der Hersteller - egal wer - auch angeben: Z. B. "Nur für Fahrmodule" oder Ä. .

Ich bin immer wieder in die Falle getappt und habe die fraglichen Loks dann gnadenlos (mit Verlust) verkauft oder habe die Gleisanlage nachgebessert wenn es möglich war.

Wie bei der aktuellen 82er von KM scheitert es dann schon an der Verlängerung der Kupplung wo Bastelarbeit angesagt ist und nicht einfaches Herausziehen.

Hier verhaken sich die Puffer im R1 Radius wenn der Zug im Gefälle nachdrückt.

VG Horst Fischer

Hallo Horst

Da liegst du garnicht mal so falsch.

Was hat märklin gemacht , Knickrahmen bei grossen Maschinen nur es muss in den kleinen Radius fahren.

Kein Hersteller hat den Mut hier zu sagen den kleinen Radius nicht zu nutzen .

Als Lenz den kleinen Radius rausbrachte gab es nur kleinere Loks, sowie die Annahme das man ein Kreis in ein Zimmer bauen kann.

Ja , toll und dann?

Die Ansprüche werden größer nur der Kreis nicht und dann ist das Gejammer gross. Alles quetscht sich durch den Kreis, das es dann Probleme gibt

Ignorieren die meisten und Hersteller gibt sein Senf auch dazu .

Gruss dieter

Hallo Herr Elze,

gerne möchte ich meine BR 85 auch zum Update der Stromaufnahme einsenden.

Nur um ganz sicher zu gehen - wäre die folgende Anschrift korrekt ?

Spur 01 Modellbahnen

Wolfsbank 1a

45472 Mülheim an der Ruhr

Zitat von Spur 01 Modellbahnen

Guten Tag Herr Ziernwald, bitte einfach einsenden, an die bekannte Adresse.

Wolfsbank 1a

45472 Mülheim an der Ruhr

Zur Frage der Sicherung.

Die Klebestreifen können auch mit Malertape ersetzt werden.

Alles anzeigen

Beste Grüße,

Stefan

Hallo Stefan

Hast du ein Problem mit der BR85?

Griss dieter

Hallo Dieter,

die war im Februar bei - damals noch - MBW. Alles gut & tolle Lok.
Da das Teil aber nicht nur im Schaukasten herumstehen soll, möchte ich das Angebot von Herrn Elze annehmen und die Stromversorgung überarbeiten lassen, da ich damit rechnen muss, dass das Problemchen durch die Stromaufnahme durch die Federn wieder kommen könnte.

Viele Grüße,
Stefan

Einen wunderschönen guten Tag

Mal zur Wirklichkeit

Also ich bin noch nie deshalb liegengeblieben und auch ist mir solche Störung mit den Zügen die ich fahren kann noch nie vorgekommen .

Ich könnte da viele andere Störungen aufzählen.

Dazu ein Link zum Aufbau dieser sogenannten Radsatzlager

https://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/publication/downloads_18/wl_07513_de_de.pdf

Mit freundlichen Grüßen

Lothar

Einen wunderschönen guten Morgen, hallo Sven

Gegen welche Richtlinie wird den hier verstoßen .

Dann noch mal zum Vorbild und dein Gerücht . Beim Vorbild wird ja der Strom nicht über die Radsätze und deren Lager zugeführt , sondern nur ab.

Der Strom kommt entweder über die Oberleitung samt Stromabnehmer oder wie bei mir über die seitliche Stromschiene und dem Stromabnehmer am Drehgestell.

Selbst wenn es bei diesen Radlager zu einer Störung kommt , gibt es immer noch genügend Abnahmepunkte .

Welche Störungen können da auftreten und kenne ich aus der Erfahrung,ein Ständig auslösender Automat , ein Kurzschluss im Stromabnehmer oder eine Drehstromstörung ( mit oder ohne Auswirkungen) , keine 110 V Steuerspannung an einer Einheit.

Die Lager sind dabei keine , selbst wenn es Kugellager wären innerhalb der Stromversorgung keine Fehlerquelle.

Auch wenn diese Anfällig wären macht dies sich anders bemerkbar , spätestens in der Werkstatt beim Ausbau dieser Lager .

Zur Modellbahn , eine sichere Stromversorgung, grad durch den Betrieb mit Digital ist natürlich sehr wichtig. So beim Fahrzeug aber auch innerhalb des verlegtem Gleis.

Durch den Einsatz von Energiespeicher ( Powerpacks ) ist dies natürlich minimiert worden , aber auch da kann es trotzdem aus verschiedenen Gründen zu Störungen kommen.

War zum Beispiel bei mir bei einer Köf aus Gießen der Fall, da lag das Problem an einer Verschmutzung bei der Lok.

Wenn ein Hersteller eine schlechte Stromversorgung verbaut entstehen dadurch Servicefälle , aber auch hier habe ich persönlich bei keinem der Hersteller in Spur 0 oder 1 große Probleme gehabt.

Da muss ich ehrlich sagen , wenn lag es an meiner Stromversorgung innerhalb des Gleis oder auch durch eine sehr strake Verschmutzung.

Es gibt natürlich immer mehre Fehlerquellen.

Aber das Thema Kugellager kommt immer wieder mal auf .

Kugellager (immer noch) zur Stromübertragung ? - Spur 1 Fahrzeuge - Spur 1 Gemeinschaftsforum

Mit freundlichen Grüßen

Lothar

Hallo Sven!

Wenn ich mich an meine Kindheit erinnere, war mit den Trix Schleifern, ein einfacher 2- Lok Betrieb auf einem Gleis möglich.

Das war prima, und dadurch konnten 2 Spieler mit jeweils einer Lok auf einem Gleis unabhängig voneinander mit getrennten Reglern fahren...

Toll, analoger 2- Zugbetrieb!

Das war wohl der Grund.

Na gut, bei Kehrschleifen war halt Märklin im Vorteil.

Und die Schleifer waren leicht sauber zuhalten, die Märklin Räder hatten immer diese dicke hartnäckige Schmutzschicht die Funken zog.

Aber da half ein Fingernagel...

Das waren noch Zeiten...

Danke das Du meine alten Erinnerungen geweckt hast!

Adalbert

Hallo

Man sollte die Dinge an der wurzel packen und nicht die Teile austauschen die in mitleidenschaft gezogen werden .

Kurzschlüsse sind das größte Übel, da muss man rangehen.

Gruss dieter

Ja Sven , auch wenn es hier zu weit führt deshalb nur kurz.

Bei mir besteht die kleinste Einheit aus zwei Triebwagen , einem K und einem S Wagen , beide sind verbunden über eine feste Kurzkupplung wo auch innerhalb dieser Einheit der Starkstrom 750 V übertragen wird.

Im Großprofil wird außer dem Steuerstrom keine 750 V über die Schaku weitergeführt ( Sprich von Einheit zu Einheit , was zum Beispiel im Kleinprofil anders ist.

An jedem Drehgestell unter dem Führerstand befindet sich ein Stromabnehmer für die Stromschiene. Bei der Störung an einem Abnehmer ( zum Beispiel Kurzschluss) kann ich diese Einheit mit einem weiter fahren . Sollte der letze Abnehmer durch defekt ,Kontaktschwierigkeiten ausfallen , nicht mehr. Der Strom fließt ja über die Drehgestelle Radsätze ab , da habe ich mehre Punkte.

Da ist mir persönlich keine Störung bekannt .

Mit freundlichen Grüßen

Lothar